Fórum > Kung Fu
Fórum > Keleti kultúra > Kína > Kung Fu
| Szerző | Üzenet |
| jankular | 2009. január 12. @ 23:07:15 |
| Hozzászólások: 3 Regisztrálva: 2009. január 12. | Sziasztok! Ez úton szeretném mindenki figyelmét felhivni, hogy Szlovákiában már megnyitotta (Komárnoban) a United Ving Tsun Kung Fu Society (www.vtkf.nl) az első kelet európai Wong Shun Leung Ving Tsun iskoláját! 2009 .-es évben Magyarországon is iskolát nyitunk! Addig is minden érdeklődőt szerettel várunk edzéseinken, szemináriumokon! Az oktatás szinvonalát folyamatosan Get-Jan Ketelaar, Holland Mester felügyeli. Privát edzésre is van lehetőség. bővebb információ: www.vingtsunhungary.com Üdvözlettel, Jankulár László |
| Phoenix | 2004. január 23. @ 09:02:16 |
Hozzászólások: 891 Regisztrálva: 2003. szeptember 03. | A stílusok A stílusok általában speciális edzési szempontokat követnek: a legfontosabb a tematika, majd a test fejlesztése és a felkészítés. A Sárkány-rendszerek alapja a csí, a buddhizmus titkos, belsõ ereje. A technikák és az alkalmazásuk a csí eltérõ használatán múlnak, a mozdulatok jellegzetes áramlása a csí-nek köszönhetõ. Ezen kívül a csí-t az izomerõ helyettesítésére is lehet használni. Például, a Tigris stílust gyakorló egy sziklát tiszta erõbõl törne el, míg a Sárkány a csí alkalmazásával zúzná össze. A Sárkány mozgását arra találták ki, hogy éberséget és koncentrációt fejezzen ki. Ezeket a mozdulatokat az erõ alkalmazása nélkül adták elõ, de nagy hangsúllyal az alhasi légzésre és a test, lélek és szellem együttes koordinálására. A mozdulatok hosszúak, folyékonyak és folyamatosak, ezáltal a gyakorló számára egyenértékû lehetett a Tai Chivel. A Tigris mozgása arra szolgál, hogy fejlessze a csontokat, inakat és izmokat. A mozdulatok kivitelezése közben a lényeg az erõben és a dinamikus feszességben rejlik. Jellemzõ a rövid, élettel teli és erõteljes mozgás. A Tigris a Daru ellentéte. Gonosz módja a küzdelemnek: erõteljes rúgásokat és kegyetlen karmoló mozdulatokat használ fel. Mint a tigris, úgy a gyakorlója is vadul, szaggatva és hasogatva verekszik, összetépve minden védtelenül hagyott bõrfelületet, testrészt vagy végtagot. Természetszerûleg rendkívül hatékony, miután szabadjára engedi a megállíthatatlan erejét. A legfontosabb eszköze a tigriskarom, amely jól használható fegyvertelen védekezésre fegyverek ellen. Átfogva az ellenfél fegyverét a keze között, vagy körülfogva azt megsemmisítõ erejû markában, az ellenség elveszti minden elõnyét. Négy különbözõ Tigrist ismerünk: 1. Hong Tigris 2. Shu Tigris 3. Császári Tigris 4. Fehér Tigris Alkalmaznak bennük csí-t és néhány spirituális mozdulatot. A Hong Tigris volt az a rendszer, amely a Tigris és a Fehér Sárkány keverékeként alakult ki. A palotaõrök használták, elsõsorban fegyveres támadók ellen. A Shu Tigris fegyverrel edzett a fegyvertelen Hong Tigris mellett. A Császári Tigris modern átdolgozása a Hong Tigrisnek. A technikák ezen a szinten kifinomultak. A Fehér Tigris magasan kifinomult, tiltott stílus. A Daru egyike a Shaolin hagyományos rendszereinek. Egy legenda kapcsolódik a keletkezéséhez. Egyszer régen egy szerzetes belebotlott egy emberszabású majom ellen harcoló daruba. Úgy tûnt, a majom kettéhasítja a madarat. A madár folyamatosan csapkodott a szárnyával és tõrként szurkált a csõrével, végül a majom elkotródott. A daru kecses mozdulatait épp olyan jól le másolták, mint a fél lábon állását. A rendszer alapfegyvere a hosszú hatótávolságú rúgás és a speciális kéztartás - a daru csõre. A daru kontrollálja a mozgást, fejleszti a karaktert és a szellemet. Világos és erõteljes a lábmunkája, kitérõ támadótechnikákkal. Az egylábas állásokban gyakorolt mozdulatok közben tekintélyes mennyiségû meditációra van szükség. Nõies rendszer, használatához inkább ügyesség kell, mit erõ. A Choy Li Fut (Choy Lee Fat) Kínában az egyik legnépszerûbb irányzat. Szigorúan gyakorlati, és valódi harcra készítette fel a jelölteket a mandzsu dinasztia, késõbb pedig a gyarmatosító "idegen ördögökkel" szemben. Megalapítója az 1806-ban született Chan Heung, aki hét évesen kezdett tanulni egy Shaolin kolostorban. Tizenhét évesen egy nagy tudású paphoz került, Lee Yau-shan-hoz. Négy év múlva innen is tovább állt, hiszen türelmével és szorgalmával óriási eredményeket ért el. Új mestere Choy Fok lett, aki remeteként élt a Lau Foo hegységben, összeégett arccal és egy rajta húzódó hatalmas forradással. Choy Fok-tól a buddhizmusról tanult, és szabad idejében gyakorolta tovább a harcmûvészetet. Huszonkilenc éves korában elkezdte kidolgozni, majd 1836-ban megalapította a Choy Lee Fat irányzatot, amely név a két korábbi mester és Buddha kínai nevébõl (Fat vagy Fut) áll, utalva ezzel a Shaolin templomok buddhista befolyására. A rendszer alapja a lovaglóállás; a mozdulatai nagyon merevek és kemények, elsõsorban az izomerõre kell alapozni, ha jól akarjuk elõadni. Az eredeti változat csak három rúgást tartalmaz, bár mostanában a stílus sok technikát átvett az Északi Shaolin rendszerbõl. A legenda szerint azért találták ki, hogy Dél-Kína billegõ dzsunkáin lehessen alkalmazni, ahol fontos a stabil állás és a hathatós kéztechnikák. A Kígyó higgadt, állhatatos, tûr és szívós. A légzés itt lassú, mély, lágy és harmonikus. A mozdulatok folyékonyak és hullámzóak, a hangsúly az ujjakon van. A csí rendkívül fontos. A Kígyó egyike a legkönnyebben megtanulható rendszereknek, de egyike a leghalálosabbaknak is. Harcmodora természeténél fogva halálosan hatékony és gyors. Gyorsaságra és állhatatosságra lett alkotva, hiszen ha ez a hüllõ egyszer megmar valamit vagy valakit, akkor addig lóg az ellenfélen, ameddig meg nem bizonyosodik arról, hogy az meg fog halni. A Kígyó átmeneti rendszer, melynek az az oka, hogy találhatók benne olyan mozdulatok, amelyek a szellemi rendszerekre utalnak, de vannak olyanok is, amelyek fizikai rendszerekhez kapcsolódnak. A szellemi mozdulatok folyékonyak és folyamatosak, hasonlóan egy felhõ suhanásához. A fizikai erõt alkalmazókat pedig például az arcra, torokra és a nemi szervekre szúró mozdulatoknál figyelhetjük meg. A csí jelen van a gyakorló testbeszédében, annak tekergõ, hullámzó mozgásában. Csak a csí által lehet elérni a technikák mûködését, és azoknak sajátos, igazi áramlását. Természetébõl eredendõen a kígyó földi állat, de mégis van benne valami szellemi a misztikus jellegének köszönhetõen. A Kígyót emiatt a Sárkányok atyjának nevezik. Az Imádkozó Sáska (Tang Lang) kulcsszavai a nyugalom, a türelem, a várakozás és az idõzítés. Bár eredetét tekintve ez fizikai rendszer, mindazonáltal besorolható a magas rendszerek közé is. A Sáska jogosult a kiemelkedésre a rendkívüli hatásossága miatt. A tény ellenére, hogy ez egy kéz-orientált rendszer, sokoldalú és ellenállhatatlan. A Sáska szintén kombinálja a csí-t és az extrém tájékozottságot, hogy gyakorlatilag legyõzhetetlen legyen. A Sas kegyetlen, szaggató rendszer, a munkájának nagy része a szemre és a torokra irányul. A Részeg (Tsui Pa Hsien) ingadozó és tántorgó, látszólagosan nem stabil rendszer. Színlelésen alapul, jó ütemérzék és akrobatikus adottságok szükségesek hozzá. Elsõ pillantásra úgy tûnik, kis erõvel üt és így próbálja meg kimeríteni az ellenfelet; ritmustalan, különösen a lágy, szabadon hagyott felületeken elhelyezett ütéssorozatokkal. A Rák elzárja a véredényeket és megszorítja az idegeket, ezáltal megbénítva a test egy-egy részét, vagy akár az ellenfél egész testét is. Chin Na: "elfogás és lefogás". A kínai Jujitsunak is lehetne nevezni. A régi birkózásból és az érzékeny pontok rendszerébõl alakították ki. Célja az ellenfél elfogása és ártalmatlanná tétele, lehetõleg sérülés okozása nélkül. Ebbõl adódóan fõként a rendõri munkában kapott helyet. Sok Shaolin rendszer része. Bak Mei: "fehér szemöldök". Egy taoista pap alapította, aki az összpontosítás eszközeként összhangba hozta az öt külsõt (szem, reflex, kéz, derék, állásmód) az öt belsõvel (szellem, szándék, kitartás, csí, erõ). Ng Mui Pai: "a harcoló apácák mûvészete", melyet nõk fejlesztettek ki. Lényege a test megedzése, hogy a legerõsebb ütések elviselésére is alkalmas legyen. Az edzést gyermekkorban kezdték, kenõcsök és teakeverékek alkalmazásával is. (A Wing Chun ugyanennek a továbbfejlesztése.) Köszönet Horváth Annának az anyag rendelkezésemre bocsátásáért. A teljes anyag elérhetõ:http://horvathanna.freeweb.hu . A felsorolás természetesen nem lehet teljes, hisz erre a tkd.hu sem alkalmas, másrészt nem lehet elérni minden kung-fu stílust az országban, így avatott szakértõje sincs, aki hozzászólhatna. Egy stílust említenék meg, mely titkos technikákkal operál, és még nem jutott ki Kína határain kívülre: az Aranyharang. Ebben a stílusban a cél a tanuló bõrének, izmainak, csontjainak és ízületeinek megkeményítése olyan szintre, hogy ne lehessen rá döntõ csapást mérni, és így tegye legyõzhetetlenné a harcost. (Phoenix) |
| Tenchi | 2004. január 22. @ 23:20:37 |
Hozzászólások: 1260 Regisztrálva: 2003. június 30. | Kedves Phoenix... ezt ird meg leci hirnek is, vagy adj engedelyt hogy beirjam, mert oda is ki kene rakni, olyan jo... "Spartans! ... Tonight we dine in HELL!!!" |
| Phoenix | 2004. január 21. @ 16:53:19 |
Hozzászólások: 891 Regisztrálva: 2003. szeptember 03. | Kung Fu stilusok A stílus szó alatt különbözõ iskolákat értünk, amelyek oldalágai a nagy egésznek, a harcmûvészetnek. Minden ágának van saját, egyéni edzésmódszere, kedvenc technikái, és stílustól függõen eltér a támadó és védekezõ technikák aránya is. A kínai népi harcmûvészet, a Wu Shu több mint 300 különbözõ stílust mondhat jogosan a magáénak. A stílusválasztásban a tanári kijelölés dönt. A tanár keres egy olyat, amelyik illik a fizikai sajátosságaidhoz, érdeklõdésedhez; és figyelembe kell venni a használhatóságát is: nem jó például a kecses, egy lábon egyensúlyozó Darut tanulnod, aki szinte repülõ technikákat alkalmaz, ha a kecsességed és rugalmasságod egy teknõsével egyenlõ. Másrészt viszont a Kung Fu gyakorlása fokozza, fejleszti az ügyességet, rutint és éberséget, így nem szokatlan, ha a mester egy kezdõnek késõbb alkalmasabb stílust ajánl. Amit még el lehet mondani a stílusokról, az az, hogy az elsõ év technikái (állások, ütések és rúgások), nem jelentenek nagy változatosságot kezdõ szinten, egyetlen stílusban sem. Mielõtt részletesen kitérnénk a Shaolin Kung Fu-ra, meg kell határozni az oly sokat emlegetett Kung Fu és a Wu Shu fogalmát. A Wu Shu a kínai kifejezés a harcmûvészetre. Magában foglalja a Kung Fu-t és a népi kínai gyakorlatokat, amelyek elsõsorban egészségmegõrzõ és önvédelmi jellegûek voltak. Szó szerint: wu - katonai, shu - technikák. A Kung Fu ennek egy kisebb egysége: a templomokban a kintrõl behozott Wu Shu elemeket fejlesztették tovább, ebbõl lett a Kung Fu. A Shaolin pedig ennek a halmaznak egy kisebb része, akár csak a Wing Chun vagy a Hung Gar. Nem beszélhetünk általánosságban csak Kung Fu-ról, hiszen ezalatt annak a rendszernek az egészét kell érteni, amelyet a Shaolin papok tartottak fenn sok-sok éven át. A Wu Shu ezzel szemben az a mûvészet, mely a kínai nép körében él mind a mai napig is, azaz egyfajta népmûvészet, de nem feltétlenül harci jelleggel. A Kung Fu nem egy a sok harcmûvészet és küzdõsport közül, magában foglalja az ember önfenntartásának leghatásosabb és el nem évülõ módszerét, de a legfontosabb hatását szellemileg fejti ki: másfajta módon tanít meg gondolkodni, és ez a mód a Kung Fu-t gyakorlók között az élet alapszabályává, életfelfogássá válik. A Kung Fu elvárja a gyakorlótól a szigorú fegyelmet mind fizikailag, mind mentálisan; ami nehezen összeegyeztethetõ a nyugati rohanó életmóddal. A mai modern világban azonban már találhatunk olyan iskolát is, amelyik megpróbál alkalmazkodni a megszokott életvitelünkhöz, és nem borítja fel a ritmusunkat. Ezen stílusok edzõtáboraiban is csak napi kétszer két órát edzenek, idomulva az esetleg megszokott fittnes vagy body building edzésidõkhöz. A Kung Fu-t - felépítését tekintve - öt részre oszthatjuk: rövid fegyveres gyakorlatok hosszú fegyveres gyakorlatok belsõ erõs gyakorlatok formagyakorlatok küzdelem A Shaolin Kung Fu két nagy részre oszlik: 1. Déli Shaolin Kung Fu (A kéztechnikák az uralkodók, pl. Déli Imádkozó Sáska, Tigris, Sárkány, Kígyó.) 2. Északi Shaolin Kung Fu (Nagyobb hangsúlyt helyeznek a rúgásokra és egyéb lábtechnikákra, pl. Fehér Daru, Északi Imádkozó Sáska.) Léteznek még családi stílusok is, mint például a Fekete Tigris, azon kívül fontos a Tai Chi, ami kintrõl a templomba került stílus. (A Shaolinnak összesen 72 iskolája van.) A mozgások kialakítása általában az állatok megfigyelése útján történt, a stílus az állatok viselkedését mutatja be egyes helyzetekben. A rendszerek gyakran egyetlen jellegzetes állat harcmodorából állnak. Minden blokkot, támadást és állást úgy alakítottak ki, hogy utánozták a madarat vagy vadat. Minden rendszernek megvan a maga jellegzetes sajátossága, hiszen minden állatot máshogy alkotott meg a természet - bár a legtöbb stílus nem túlságosan merev és behatárolt. Az Északi Imádkozó Sáska például használ majom- és déli stílusú lábmunkát is. Köszönet Horváth Annának, hogy rendelkezésemre bocsátotta ezt az anyagot! (Teljes hossz: http://horvathanna.freeweb.hu) |
| Csacsi | 2004. január 19. @ 18:40:05 |
Hozzászólások: 378 Regisztrálva: 2003. december 29. | Igaza van az elõttem szólónak minden téren. lehet, hogy nyitni kellene ennek egyí külön fórúmot. |
| Phoenix | 2004. január 19. @ 09:13:56 |
Hozzászólások: 891 Regisztrálva: 2003. szeptember 03. | A pandae dollyo nem arra van, hogy önállóan alkalmazd, hanem egy kombináció betetõzésére. Általában az ellenfél háta felé kell kivitelezni, mivel ott kevésbé látja. Egyébként akkor érdemes használni, ha pl egy dollyoval már támadtál, és gyorsabb a pandae dollyo, mint egy csípõ-irányváltással indított köv. rúgás. De ha félted a hátad, akkor tornádót csinálj, az kevésbé védtelenné teszi a hátat. Az más kérdés, hogy a gyors p.d-t dwit chagisan kell rúgni, mivel a teljes körív eléggé hosszadalmas. Csak hát edzésen általában ezt tanítják.. Jó ez a kung-fu téma! |
| Draco | 2004. január 17. @ 22:23:33 |
Hozzászólások: 1880 Regisztrálva: 2003. június 30. | Azért a páston egész más szabályok vannak, mint az utcán, ahol az életedet véded. Valyon ott is megrúgnád a pandae dollyo-t? Sose lehet tudni, mit csinál a másik, míg háttal vagy neki. Én, ha választani lehe, a lehetõ legrövidebb idõ alatt kivitelezhetõ hatékony módszerekkel kezdenék... (Természetesen olyanokkal, amiket minimális hibaszázalékkal meg is tudok csinálni...) |
| Roxy | 2004. január 17. @ 19:05:33 |
Hozzászólások: 1740 Regisztrálva: 2003. június 30. | Igen, itt nagyon fontos tisztázni elõtte, hogy milyen szintû harcmûvészekrõl van szó. Általában, amikor harcmûvészeteket hasonlítanak össze, akkor minimum fekete öves emberekrõl van szó, akik az adott harcmûvészet elvileg teljes repertoárát ismerik, és elég jól tudják kivitelezni is. Szóval egy tanuló pandae dollyo chagija nem számít (bocsi Draco), mert nem az a jellemzõ a tkd-ra. És bizony már én is alkalmaztam kvázi harci szituációban pandae dollyot, mert az egyik legdrasztikusabb rúgás, és ott vége is lett a küzdelemnek...
|
| Csacsi | 2004. január 17. @ 10:15:00 |
Hozzászólások: 378 Regisztrálva: 2003. december 29. | Hát itt nem rólad volt szó, hanem álltalánosságban beszéltem. fölösleges erre további szót, idõt és helyet fecsérelni. |
| Draco | 2004. január 16. @ 21:05:19 |
Hozzászólások: 1880 Regisztrálva: 2003. június 30. | Igen, csak az a csóka ügyi volt. Nekem kb 3-szor kéne megpróbálnom, és még lassú is vagyok. Ezt az ellenfél nem várja ki az utcán... |
| Csacsi | 2004. január 16. @ 20:59:37 |
Hozzászólások: 378 Regisztrálva: 2003. december 29. | Maxi okos vagy, Draco!! Azért már láttam olyan Thai box meccset ami ezzel kezdõdött és aztán vége is lett... |
| Draco | 2004. január 16. @ 20:45:58 |
Hozzászólások: 1880 Regisztrálva: 2003. június 30. | Frost nem azt írta, hogynem jó, ahnem azt, hogy nem mindegy, milyen szituban, és hogyan használod! Pl harcot nem lehet így kezdeni, mert elkapják alábadat... De ha elõtte már megdolgoztad, vagy piszok gyors és ügyes vagy, akkor megjátszhatod. Minden a szitutól függ. |
| Csacsi | 2004. január 16. @ 20:40:19 |
Hozzászólások: 378 Regisztrálva: 2003. december 29. | Frost: Mire nem jók a forduló rugások???? A következõ küzdelmi szituációkban használhatók: 1, Több ellenfél, hogy ne tudják merrõl támadsz. 2, Az ellenfél mozgásának megtörése mikor indul feléd, bár ehhez gyorsnak kell lenned. 3, Fegyverrel támadnak rád, kivéded a fegyvert, de túl messze vagy, egy forduló rugással ellophatod a távot. 4, Meggyengült ellenfél. |
| Frost | 2004. január 16. @ 18:42:03 |
Hozzászólások: 500 Regisztrálva: 2003. szeptember 09. | Most így visszanézve elég wing tsun ajnározzóra sikeredett ez a szöveg bocsi majd próbálom a legközelebbit jobbra írni. Frost |
| Frost | 2004. január 16. @ 17:33:30 |
Hozzászólások: 500 Regisztrálva: 2003. szeptember 09. | Szerintem semmilyen harcmûvészetrõl nem lehet azt mondani hogy jobb mint a másik. Egyénfüggõ, mint oly sok dolog. Lehet egy kickboxos is rulzz, ha jól alkalmazza a tanult tudását. Persze minden stílusnak megvan a maga karakterisztikája, figyeljétek meg: PL: (most olyan stílusokról beszélek amikhez egy picit konyítok és csak nagy általánosságokat írok le) Ha megfigyelitek a tkd-t, olyan mint a tûz. A kezed és a lábad a lángjai a tûznek. Csapkod mint a tûz. Gyors, hatékony, dinamikus. Bár néha a látványosság fejében feláldozza az ésszerûséget. Pl: Harc közbe a pandae dollyo-nak szerinem sok hasznát nem veszed csak hogyha naon jól kened és gyors vagy, mer akárhogy nézzük egy kis idõre hátat fordítasz az ellenfélnek!!! Amit harc közbe sose szabad, mer kinyírnak fél mp alatt. Ezt fõleg tanusíthatják a W.T. Kung Fusok, mer általában a harcban mindig az ellenfél vakfoltját támadják (nem védhetõ felület) És a hát mint testrész, azé nagyon nagy vakfolt. Ilyesmi pl még a karate (ez azé keményebb, merevebb, földhöz ragadtabb, de a tûz megvan benne) Nézzük pl a wing tsun kung fut: Ha ismeritek egy picit vagy láttátok már, olyan mint egy felhúzott rúgó. Mindig szemben áll az ellenfélnek és mindig közelebbb akar jutni hozzá hiszen itt tudja a legnagyobb károkat okozni. Közeli harcos. Ha meglököd egyik oldalról visszaüt a másikról (jancsi bohóc effekt), merev de mégis lágy hiszen a víz elvét követi (ne feszíts bele a védésekbe, folly ki a támadásából, az életpontokra támadj stb...) Esetleg a részeges kung fu vagy majom stílus? (nagyon hasonlít hisz vhol közeli rokonok) A látszólag illogkus dolgokat mégis hatékonyan használja. Majd még folytatom az érvelést és a karakterisztikát, majd ha lesz egy pici idõm. Frost |
| Lelkes | 2004. január 16. @ 16:44:08 |
Hozzászólások: 400 Regisztrálva: 2003. december 17. | Ezt találtam: A tajvani koreai nagykövet, Kim Hong Il azt mondta nekem [Choi tábornoknak]: ?Egy évvel ezel?tt sírtam szomorúságomban, mert a röplabdacsapatunkat a kínaiak egy ponttal legy?zték. Most örömömben sírok, mert azt láttam, hogy a Taekwon-do képességei messze felette állnak a kung-funak.? Mennyi igaz ebbõl? |
| Lelkes | 2004. január 16. @ 14:38:38 |
Hozzászólások: 400 Regisztrálva: 2003. december 17. | Kicsit bõvebben esetleg? Mert engem igazán érdekel. |
| Phoenix | 2004. január 16. @ 08:24:36 |
Hozzászólások: 891 Regisztrálva: 2003. szeptember 03. | Egy edzésen voltam ezen a nyáron, de mivel nincs idõm, ezért mindenképpen el szeretnék menni nyáron edzeni hozzájuk. Nem akarok lemondani a tkd-ról, ezért e félmegoldás... Nem akarok úgy hozzászólni a témához, hogy nem értek hozzá semmit, de ha írsz valamit, egy olvasód már biztos, hogy van! Már elkértem egy barátomtól a lehetõséget, hogy lelopjak az oldalairól anyagot, Õ a kung-fu megszállottja, csinálta is évekig, csak jelenleg nincsen rá ideje, érettségizik + nyelvet tanul + tanít(angolt) + gondolom pasizik is valamikor. Bár elvileg Õ is hozzászól majd, ha egyszer felmászik erre az oldalra... A kung-fuban a legjobban a kéztechnika és a taoista filozófia tetszik. Ezt használja a Déli Imádkozó Sáska is, amivel évek óta szemezek, csakúgy, mint a tkd-val anno. |
| Frost | 2004. január 15. @ 21:54:15 |
Hozzászólások: 500 Regisztrálva: 2003. szeptember 09. | Szerintem ha van japán harcmûv. téma ilyet is kéne nyitni. Én pl 3 évet Kung Fu-ztam és ha tehetem még mindig csinálom. Azé nem irom le hogy milyet mer minden félét (shaolin, tigris, wing tsun...) Tehát akit érdekel hogy mi is ez vagy csinált vmi Kung fu irányzatot az nyugadtan irhat ide. Akkor vmi ízelítõ is legyen: Vajon mit jelent a Kung Fu szó? Nehéz munka. (elsajátitása vmi nagy dolognak) Ejj de bölcs lettem. Azt láttam hogy Phoneix is csinált vmi Kung fut. vmi sáskát vagymit Írsz errõl vmi ízelítõt? Frost |
Roxy
fölösleges erre további szót, idõt és helyet fecsérelni.


